2002.03.04 Матюки по поводу налогов и проч.

[Тон]

Subject: Матюки по поводу налогов и проч.


Отправлено Дуб
Monday, March 04, 2002 at 21:03:56

Сообщение:
Бляя!! Не хотел за политику, но душа не терпит.
Папа, забери твой велосипед, мама, забери сто рублей, не могу я молчать, когда эти бляди у меня в ложке ебутся!

Это что же получается? Все во главе с первым пиздят о низких налогах и поддержке предпринимательства, и тут же поднимают аренду земли по России в два( раза!!
Плюс сраный налоговый кодекс. Вторая часть вступила в силу, здрасте нафиг, единый социальный налог!
А у нас, вдобавок, эксперимент – единый налог на вменённый доход. В Москве Хакамада, ёбаная рыночница, придумала, а наши пидоры устроили здесь полигон. Платим налог авансом, вперёд, и не важно сколько потом заработаешь, и заработаешь ли вообще.
Так теперь ещё и единый социальный сверху! Два единых налога!! А социальный плати «с реальных доходов». А если их нет, после уплаты единого вменённого?! И опять тяни всю бухгалтерию – доходы, расходы. Отраву от мышей купил, 45 рублей, чек, товарный чек – для отчёта. Куча бумажек. НАХУЯ ТОГДА «НЕВМЕНЯЕМЫЙ» ВВОДИЛИ?? Говорили, что это упростит отчётность! Кассовый аппарат ебучий ломается, стоишь как сука, ждёшь, пока тузы из ремонта изволят.
Штрафы за непробитый чек на пачку сигарет 100 минималок, 200 минималок.

Не знаю, кому и зачем пишу. Выкричаться охота. Женшина приходила плакала. Я в предпринимательской правозащитной организации. Них-х-х-хуя не могу сделать. У неё хата заложена, с торговлей попадос полный. Поднимают зарплаты военным, врачамучителямвечноголодным, все скупают доллары, бакс уже пополз. Кризис уже вот он, а они кончают мелкоту, которая только и может страну вытянуть.
Радуйтесь, радуйтесь, те, кто уехал.

Спасибо за внимание. Поем, попью, пойду в музыкальный топик. Только музыка и радует. Хотя ставишь старую бобину или пласт и ждёшь, а там ничего не девальвировалось, не опоганилось, как всё вокруг?

Дуб!

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by ortodox
Monday, March 04, 2002 at 21:15:08

Message:
<"Кризис уже вот он...">

А вы разве когда-нибудь из него выходили?
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Monday, March 04, 2002 at 21:28:19

Message:
Думали, что выходили!

Дуб
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Раскольник
Monday, March 04, 2002 at 21:29:21

Message:
Дуб, мне тоже жалко женщину у которой заложен дом и которая плачет. А потом подумаешь, а какого хуя, спрашивается, она лезла в этот бизнес, если ни хера не смыслит в нем? Она что, только вчера родилась в этой стране, не знает, как законы пишутся? Ты бы еще пожалел тех кто во времена MMM квартиры продавал, что бы акций набрать, они тоже потом, как наебнулось все, по исполкомам ходили, и некоторым давали квартиры!! Вот этого я блядь не понимаю! Это бизнес - значит риск. Не хочешь риска - иди в госслужбу ну тогда уж и не пизди что мало платят.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Monday, March 04, 2002 at 21:33:51

Message:
Ясный перец! Ты прав. Что чувихе передать? Пусть опять пиздует в уборщицы? Или пусть не пиздит? Или пусть вешается?

Дуб
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Раскольник
Monday, March 04, 2002 at 21:37:00

Message:
Совет один - мозгов побольше, только с ним я запоздал. Ты у нас умный, вот и придумай чего-нибудь.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Monday, March 04, 2002 at 21:37:10

Message:
Спать пойду. И планы выживания и мести измышлять. Кончать этих козлят надо. Бля, мы тоже не из каши слеплены. Придумаю что-нибудь, жить-то надо!

Дуб
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by 123
Tuesday, March 05, 2002 at 04:57:46

Message:
Дуб,тебя как почитаешь,так вся ностальгия мигом проходит.Уроды,такую страну угробили.Уезжай,если есть шанс.эти шакалы не дадут жить.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Волхв
Tuesday, March 05, 2002 at 06:54:45

Message:
Только зря ты,Дуб,Иру так обидил.Ты ее понять
должен.Когда она туда пришла,все места у корыта
уже были заняты,что не пропихнуться.Но ей тоже как-то надо выживать в это трудное время....
...Эх,ребята...Все это уже было и 50 и 100,и 200
лет назад...И так будет в России всегда.
Вот что,на мой взгляд,главное,что надо для себя
понять...

[Тон]

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by AKL
Tuesday, March 05, 2002 at 08:36:35

Message:
"...Радуйтесь, радуйтесь, те, кто уехал..."

Не, радоваться навряд ли будем, потому как хоть она и уродина, а всё же Родина... Даже здесь за державу обидно. А советом отсюда не поможешь, это точно. Так что можем разве что поорать вместе с тобой - У-У-У, ГАДЫ!!!

[Тон]

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Tuesday, March 05, 2002 at 21:46:22

Message:
А вот и я. Ну что, не идёт дискуссия? Я тут поуспокоился несколько, придумал, как можно уйти из-под единого налога. С остальными позициями тоже разберёмся. Они хитры, но мы хитрее.

Пригласил меня сегодня инспектор по нашему региону из представительства президента по югу России. Снёс ему кляузу на предпринимательских обидчиков. От имени и по поручению совета организации. Завтра какое-то сраное совещание у них в правительстве по этому вопросу. Будут иметь свеженькую новость. Ещё телег настрочим и разнесём по СМИ и кабинетам. В суд опять обратимся. Идей - как у дурака махорки.
Так что «единый невменяемый» отменим, думаю, через полгодика.
Ща мне начнут диагнозы лепить. Психиаторы, слетайтесь, клевать подано.

Раскольнику. Не подумай, что на тебя именно отрываюсь, НО! Вопросы задаёшь важные и мысли высказываешь распространённые. Поэтому получай ответ.
Какого хуя, спрашиваешь, лезла тётка в бизнес, если не рубит в ём? А выхода нет у неё и многих других. Деньги где иначе брать? Жить ведь на что-то надо.
Это раз.
Второе – реклама везде и завлекаловка. Самый низкий налог в Европе! Внимание и помощь мелким предпринимателям! Никаких препонов, приходи и бизнесменствуй!
И вправду выдают свидетельства легко, без проволочек, никакой бюрократии. Вот принимают назад потом их неохотно. Тут мужик фирму два года закрывал. Денег, говорит, отсосали при этом столько, сколько та фирма и не принесла. То есть вход пять копеек, выход пять рублей.

Ты приди, зарегистрируйся, засветись, время выйти из тени. А уж мы потом решим, что с тобой делать, как тебя обуть и раздеть. И хуй тебя выпустим. Ты нам все справки припри, что у тебя всё везде уплачено, и никто из нас к тебе претензий и вопросов не имеет. А нас много! А претензии и вопросы у нас ко всем!!
Про МММ ты мимо кассы приплёл. Там пипл хотел навариться, деньгу сорвать. А здесь человек приходит, чтобы работать, платить налоги, помогать стране и обществу, а не стоять с протянутой рукой или красным флагом.
«Бизнес значит риск»? Красиво звонишь, одного не учитываешь, не стала бы Аня на Петровке колоться! Риск бизнеса – это риск закупить не тот товар, не тому партнёру довериться, не за то производство взяться. Здесь же ты всё будешь делать правильно, а тебя объебут какие-нибудь пырламентарии или свинаторы, решившие, что ты дохуя зарабатываешь.
И насчёт «пусть идёт в госслужбу» ты, надеюсь оговорился? Какая госслужба, если даже в школу теперь без протекции не устроишься. Место блатное, учитель тоже, как оказалось, может деньги вымогать и вымогает. Жалуясь на нищенскую зарплату.
Такой вот рамс.
И не надо, не надо подъёбок вот этих дешёвеньких «ты у нас умный, придумай что-нибудь…» Я у вас Дуб. Причём пиздец какой. Но что-нибудь придумаем, тётке поможем.
Закон суров, но это хуйня.
Я ещё суровее.

Мда. Подбодривши себя и подзадорив окружающих психиаторов переходим к другим письмам трудящихся.

Одиндватретьему. Вылетаю, готовь раскладушку. Шучу. Никуда не уеду. Пусть лучше шакалы пиздуют по холодку. Мне здесь нравится. Привык. И потом у вас, у антиподов все и всё на ушах стоит не то, что у нас в России.

И потом. В новом модном административном кодексе предусмотрены меры наказания для чиновников и муниципальных служащих. Причём весьма некислые. Парни явно не подумали, что пишут. Это радует. Быстро поправить кодекс нельзя… Хе-хе-хе…
Есть и другие рычаги давления.

Волхв. Ты туманен и многомудр. Сколько сотен лет тебе? Я всё равно старше.
Насчёт того, что всё было и ничего не меняется, не ты первый это изрекаешь, и что из того?
Вывод каков? Сиди и не рыпайся? Мой золотой, мы так хуй прославимся!
Буду рыпаться.

АКээЛу. Я хотел, чтоб вы не нашему горю порадовались, а своему спасению. Ничего страшного, прорвёмся. Спасибо, что присоединил свой голос к моему. Поорём, выплеснем эмоции, и за дело. А как в зеландиях налоги взимаются и допуск к предпринимательской деятельности происходит? Что и кому платить надо и т. д.? Есть ли что-то подобное единому налогу? Расскажи для общего развития.

Пока всем. Пишите, кто во что горазд. Если кто хочет спросить или посоветоваться, валяйте. Чем смогу – помогу.

Дуб

[Тон]

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Раскольник
Tuesday, March 05, 2002 at 23:30:18

Message:
Бля ну ты и строчить... ты откуда такой взялся, друг?

У меня есть варианты ответов на твои вопросы, только боюсь, тете Маше они не помогут. Может быть, тебе, да и то, в 39 лет ума нет и не будет. Не обижайся, это я к слову.

Я уссываюсь, когда слышу, что в бизнес идут от безнадеги. От безнадеги лезут в петлю, а в бизнес идут дабы наебать ближнего своего, желательно на законных основаниях, и умудриться сохранить наворованное, и еще живым неплохо бы остаться. Никогда не видел, что происходит, если в стаю воробьев кинуть корку хлеба? Это тебе бизнес в России. За бугром - похоже, но гораздо ленивее, там стая постоянно подкармливается пшеном, поэтому драчка не та. Не та.... зажрались, суки..

Ну а че ты скулишь, типа завлекают - да, завлекают! Вас ловят на эту корку хлеба - вы приманка. Вас потом сожрут с перьями.

Успехов в бизнесе! Помни, друг, бизнес - это не богодельня, и тете Маше там было нехуй делать, как говорится, in the first place.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Wednesday, March 06, 2002 at 04:53:43

Message:
Не обижаюсь. Не скулю. Не плачу.
Собственно и не спорю с тобой.
Потом напишу.
А что много строчу - эт точно.

Удачи.

Дуб.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by ortodox
Wednesday, March 06, 2002 at 07:44:17

Message:
Раскольник
Что ты за хуйню несешь?! Следи за собой. Одни такие уже предлагали безбизнесовою модель общества. Как ребенок, прямо.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Раскольник
Wednesday, March 06, 2002 at 17:36:49

Message:
Друг, я за собой слежу. Чего и тебе советую.

Ты, верно, обознался, друг, я - не одни такие, я - совсем наоборот, мне бизнесом очень нравилось в свое время заниматься.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Wednesday, March 06, 2002 at 22:55:43

Message:
Раскольнику. Друг, нихуя ты за собой не следишь, друг. Если бы следил, не стал бы переходить на личности и пытаться оскорбить незнакомого тебе человека.
Посмотри выше «…в 39 лет ума нет и не будет. Не обижайся, это я к слову.»
Это кто писал?
Раскольник, долбоёб ты космический. Не обижайся, друг, к слову пришлось.
Да, именно вот так это и выглядит. Как одним пишется, так другим и читается.
Перечитал своё, обращённое к тебе послание, оскорблений не заметил. Если ты заметил, надо было сказать.
Кстати я бы на твоём месте извинился.
Теперь по делу.
По делу во многом согласен. Глупо спорить. За границей не был, но судя по всему именно так, подкармливают. Дают каждому по зёрнышку, чтоб не пырхались.
Не согласен только по поводу того, что в России бизнес – сплошное наебательство. Ты торговлю нефтью и продажу лицензий берёшь?
Кого и как может наебать тётка, торгующая хлебом в ларьке и платящая авансом единый налог?
Да, и насчёт петли от безнадёги – ты тоже подзагнул. Среднему россиянину такие декадентские иррациональные мысли в голову не приходят. Это для подростков и кино.
Кстати, мог бы и написать где, как и каким бизнесом занимался. Разговор был бы предметней. Мои-то данные ты явно вычитал на топике про музыку, и тут я про себя говорил.
Или боишься и стесняешься?

Дуб.

[Тон]

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Раскольник
Wednesday, March 06, 2002 at 23:28:34

Message:
Друг, хули мне "пытаться" оскорбить, что мне, 15 лет, что ли? Захотел бы, оскорбил бы. Расслабься.

По делу - мелкий бизнес в России - это не бизнес, а я даже не знаю что, в мире аналогов нет. Это я про торговлю сигаретами и хлебом из ларьков у станций метро, если ты про это. Какие там бизнесмены, они все за гроши сидят в своих ларьках, часто даже не за процент с выручки, а за зарплату. Я бы посоветовал лучше идти в уборщицы, чем таким бизнесом заниматься. Ну тыж понимаешь, народу интереснее задницу просиживать в ларьке, чем полы мыть.

А чуть повыше планку подыми - вот тут уже рыбка покрупнее плавает, вот тут уже и наябывают.

А про предметный разговор - стесняемси мы, не обессудь.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Thursday, March 07, 2002 at 22:36:31

Message:
ВСЕМ. Жаль, что такое слабое внимание к такой интересной для меня теме. Что, совсем никто к малому предпринимательству отношения не имеет? Не могу поверить.

Раскольнику. Да, по факту – не бизнес. Причём если ларёк имеет, это ещё круто, а многие, вообще, на рынке, на базаре стоят, арендуют 80 погонных сантиметров прилавка за 1500 р в месяц. Это раньше, сейчас дороже. Какие они предприниматели? Ни основных фондов, ни капитала, ни перспективы развития. Это вообще отдельная тема – я считаю (сам открыл, нигде этого не слышал и не читал), что мелких предпринимателей специально вытесняют в резервации-рынки. Это, по-моему, отстойники лишней человеческой массы, способ канализировать экономически активную часть народа. Мы ещё увидим, чем это обернется.
Так вот, с точки зрения закона они всё-таки предприниматели, поскольку имеют свидетельства и платят налоги.
Меня интересуют именно эти предприниматели, низший слой, начинающие. Именно здесь всё самое интересное происходит. Про эти дела никто не говорит, все увлечённо обсуждают гусинских-абрамовичей, а ведь судьба России решается именно на этом уровне.
Про «чуть повыше поднятую планку» и «рыбку покрупнее» мне говорить неинтересно, кругом трещат об этом, уводя внимание от серьёзных вещей.
Ты, кстати, тоже смутно представляешь ситуацию. Сваливаешь в кучу тех, кто сидит в своём ларьке и тех, кто работает на кого-то. Я говорю только о предпринимателях, а не о наёмных работниках, сидящих за процент или за ставку.
Если не трудно, сообщи, почему у тебя такое презрительное отношение к мелким предпринимателям?

И помимо темы.
Жаль, что ты такой стеснительный и не хочешь писать о себе.
Не понял, твоего объяснения, пытался ты меня оскорбить или нет словами про 39 лет и отсутствие ума? А если не пытался, то что это было? Что хотел сказать-то? Уж напиши, пожалуйста, уважь тугодума.

Дуб.

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Friday, March 08, 2002 at 20:15:39

Message:
Всё понятно.
Тема закрыта.
Всем спасибо, до свиданья.

Дуб

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Волхв
Friday, March 08, 2002 at 21:20:16

Message:
Дуб,ты прости что я после закрытия.
Хотел вчера,да у нас здесь ЧП случилось.Толи
Никский свой крест на форум положил,толи еще что положил,
но все топики сразу на дно ушли...
Если ты помнишь, в 86 году,еще при СССР появился Закон о кооперации.Кто его автор и как он
пробился в люди, для меня,до сих пор,остается загадкой.Но факт есть факт.Не приснился же он мне.
А НЗ так и живет по тому закону-все прозрачно и ясно-прогрессивный налог на з/п,НДС 12,5пр. и 33пр.
на прибыль.Все что идет на развитие налогом не облагается.Основные средства за счет прибыли,но в
дальнеишем их аммортизация списывается на затраты.
...А России любой закон дай,через год не узнаешь.
Коррупция,Дуб,коррупция,а самое плохое,что она
исторически сложившаяся и поэтому непобедима
Сам народ ее принимает,но это уже тема другая...

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Friday, March 08, 2002 at 22:06:07

Message:
Да. Помню. Короткое благое время. Конец восьмидесятых. Потом как пошли экспериментировать на предпринимателях, как на крысах...
А потом отработанные методы распространяют на остальных людей.

Дуб

[Тон]

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Прохожий
Saturday, March 09, 2002 at 06:41:34

Message:
Не огорчайся сильно, если бы ты слышал, что местные кивусы по поводу напримет, нового налога на ввоз автомобилей, говорят, который с 1 апреля (шуток они не понимают не надейся) вступает в силу, ты бы так Родину не клял. Одно дело от родных своему серцу пострадать, а совсем другое дело от пидарасов не русских, тут тонкая психология...
А они, эти пидарпасы, так и пидарасять всех с каждым месяцем все больше, все ужимают и ужимают. Ты бы знал, что, например, любую эллектронную технику в ЗН продают не меннее чем в 1.5 раза дороже чем в Москве и это при том ,ч то производства в ЗН вообще ни какого нет, т.е. и защищать то совсем нечего, но мудрое ЗН-энское правительство бенефитчиков обижать не хочеть, а те кто работает, те потерпять, ни хуя им не сделается.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб.
Saturday, March 09, 2002 at 12:00:24

Message:
Ум человеческий имеет границы. Но идиотизм и жлобизм - границ не знают. даже государственных.
Неужели, что пишет прохожий - это правда?

Хотя, насчёт родных...
Я б таких родных за горло, и по яйцам, по яйцам! Коленом, коленом!!

Дуб

ПС: Прохожий, гадом буду, перегибаешь всё-таки палку. В России сейчас с бизнесом хуже чем везде.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Вилли
Monday, March 11, 2002 at 14:17:19

Message:
"В России сейчас с бизнесом хуже чем везде."

В РОссии БИЗНЕСА быть не может.
РАБ - ЕСТЬ ВЕЩЬ.
Не может вещь продавать вещь.
Или еще короче: бизнес в России - есть работорговля и разбой.
Сам понимаешь, не всем он доступен!
Вот мне он не доступен по этическим соображениям.
Ну при чем здесь налоги?!!!
Боже мой, какое доверчивое, простодушное и непорочное, хотя и алчное население в России нынче?!!!
Базиллио, Алиса, а-у-у-у....

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by ortodox
Monday, March 11, 2002 at 17:36:01

Message:
Дуб
Ты почитай послания Прохожего тут на форуме и поймешь, что ничего объективного за его посланиями не стоит. Все что у него на уме это - в Москве хорошо а во всем остальном мире все загнивает и умирает.
Налоги, они везде налоги. Везде их стараются обойти и укрыться от них. В странах СНГ - бизнесы могут существовать только за счет 99%го обмана, в других странах этот уровень намного меньше. Везде есть свои заморочки по поводу бизнесов, можно только сравнивать свободу и гибкость, которыми обладают бизнесмены и не ошибусь, если скажу, что из в России поменьше будет, чем в НЗ и других цивилизованных и даже "развивающихся" стран.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by прол
Monday, March 11, 2002 at 20:04:28

Message:
Если встряну и гадостей наговорю - не сильно обидетесь? Так вот, суть бизнеса - не что иное, как зарабатывание денег. Зарабатывать же деньги иным путем, кроме эксплуатации ближнего своего (его физических данных,умственных, либо его материального статуса) еще ни кто не научился. И не научится в жизни, потому как название этому будет уже "коммунизм", а в эту сказку долго играть ни кто не захочет, насмотревшись на ее "переходный этап".
С сутью ясно, с механикой же сложнее. Механизм бизнесса строится на четком научном обоснование. Скажем можно продать коробку сигарет и получить прибыль. Можно продать состав нефти и получить прибыль. Но это не бизнес. Это единовременное получение прибыли. Бизнес - это когда годами (десятилетиями. столетиями) постоянно продаешь новые и новые коробки сигаре или составы нефти.

И именно по этому в Росии бизнеса нет - это либо борьба за кусок хлеба (как в случае с Дубом), либо спекулятивные операции (случаи с российскими олигархами). Так что, дуб, логичнее тебе говорить о благотворительном фонде подкорки голодающих , а не о "малом предпринимательстве". Ни чего обидного в это не вкладываю. Просто называю вещи своими именами. Либо, если предпринимательство тебе и впрямь интересно (лично у меня, может быть и ошибочно, возникло иное впечатление по твоим постингам), пытаться освоить теорию бизнеса и развить ее в народе. Для этого даже не обязательно учиться в университете, как любят делать молодые люди, считая, что бизнес-дегри делает их новыми Гейтсами.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Monday, March 11, 2002 at 21:29:27

Message:
Ну вот, опять… Вилли, почему? Где ты взял это безапелляционное:
«В РОссии БИЗНЕСА быть не может.
РАБ - ЕСТЬ ВЕЩЬ…» и так далее?
Это я вещь? Мои друзья, и просто люди на улице?
Может ты и прав, и что-то знаешь, чего не знаю я, но ощущение, что, просто не подумав, ляскаешь языком.
Слышу подобные словеса чуть не каждый день, но обычно за ними ничего не скрывается, кроме того, что говорящий зомбирован постсовковым ТВ.
И потом, так ведь вообще надежда убивается. Что ж нам всем тут, к антиподам драпать? Так вы ж там все офонареете. Опрокидон зеландовки произойдёт. Или вешаться, как тут отдельные экстремисты предлагают? А если дети, семья?

Короче, чилли-вилли, мой золотой, мы так хуй прославимся! Давай конструктивно. Предлагай предложения, на крайняк критикуй чужие, но вот так с плеча не надо.

НАРОД! Пишите, ёпрст, кто успешно выживает, кто наоборот, загибается. Чем сможем, поможем и ознакомимся с передовым опытом.

Прохожий, это правда, что ортодокс говорит? Я в Москве был перед Новым годом. Не понравилось. И именно оттуда к нам всё это дерьмо плывёт, типа «единых».

Успехов всем и денег, денег побольше!

Дуб

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Осин
Monday, March 11, 2002 at 22:00:16

Message:
Не в деньгах счастье.

[Тон]

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Вилли
Tuesday, March 12, 2002 at 16:33:40

Message:
Видете ли Mr."ДУБ", то, что я предложил Вашему вниманию - это не конструктивные пояснения, а убеждение, основанное на глубом знании предмета, Вами же названного. Убеждение мое, как Вы справедливо отметили - с "Ъ".

Увы, Mr. "ДУБ", могу поделиться с Вами здесь только убеждениями, но не их мотивированными основаниями.
Хотите принимайте их на веру, хотите - займитесь доказательствами - сами Батенька-голубчик мой, сами!
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Вилли
Tuesday, March 12, 2002 at 16:43:58

Message:
Учитывая Выше простодушее и не злобность Вашего нрава, Mr. "ДУБ", советую Вам ответить на вопрос: Существует ли в России Гражданское общество? Что это такое "Гражданское общество" в России?
Исследуя этот вопрос Вы сможете воспитать свой "кипящий разум возмущенный" и приобрести собственные убеждения, основанные по крайней мере на попытке исследования.

На этом заборе едва ли кто Вам что-нибудь станет разжевывать. Не обижайтесь, голубчик.

Успехов, Mr. "ДУБ"
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by orthodox
Tuesday, March 12, 2002 at 17:09:17

Message:
начало 90-х - золотое время было для новых бизнесов, по крайней мере в белоруссии. Можно было начинать с нуля и, если только не настраиваться быть однодневным хапугой, можно было сделать хороший бизнес. Увы. Прошли те времена. Все, или почти все, с кем я работал когда-то, или отсидели свое или еще каким-то образом должны были пройти через коридоры милицейские, но большинство просто потеряли веру в нормальную деятельность и занимаются случайными спекуляциями или еще чем-то. А ведь люди были серьезно настроены на долговременную работу, да и потенциал был.
О сегодняшеней ситуации для тех, кто хочет иметь бизнес и работать и говорить неохота.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Александр
Friday, March 15, 2002 at 09:33:04

Message:
прочёл всё вышесказанное, сначала нравилось, соглашался, а далее – наскучила беспредметность

неужели нельзя поконкретнее, объединив общие усилия решать, а не обсуждать

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by человек с Урала
Friday, March 15, 2002 at 19:53:38

Message:
Давно здесь не был ,да и вообщем,писать ничего не хотел.Но уж больно тема-то злободневная...Особенно для нас предпринимателей.
Дуб все правильно говорит ,по сути и добавить нечего. Единственное,хотелось бы отметить еще весьма "дружественный"по отношению к предпринимателям(в смысле работодателям) новый трудовой кодекс. А ведь,налоговая заставляет заключать с работниками именно трудовые договора( им так удобней налоги собирать)!Вот и прикинь, поработает у меня человек немного, напиздит денег ,больше чем заработает, а я ему за это пособия там разные должен выплачивать!Но тут мы тоже,кое-что придумаем,помозгуем.Вот так и проходит вся наша трудная жизнь в борьбе с государством.
Ведь только по-привыкли к "невменямому" налогу, начали потихоньку обьявлять доходы , и нате вам -Единый соц.налог!Что ж опять уйдем в подполье. Кто от этого выиграет? Где-то прочитал ,что в любом случае,предприниматели будут платить столько,сколько посчитают нужным( если государство будет устанавливать такие"нереальные" налоги)
А что касается " бизнесом заниматься - значит нае бывать", то это вообще моразм и примитив какой-то. По всей видимости,люди всерьез считающие так,весьма и весьма далеки от истинных реалий.Это даже обсуждать не хочется.

Глубокоуважаемый Вилли!
Хоть и Ваш вопрос предназначался не для меня, я возьму на себя смелость ,и с Вашего позволения отвечу на него ,правда довольно кратко: "Гражданского общества", в классическом понимании этого термина, сформулированного известными западными политологами, в России никогда не было,и есть весьма глубокие сомнения,что когда-нибудь оно будет.

[Тон]

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Friday, March 15, 2002 at 21:48:16

Message:
Прежде всего, для Вилли.
Прошу прощения, если обидел чем. Абсолютно ничего против Вас не имею. Если это из-за некоторой фамильярности тона и «тыканья», то это здесь в порядке вещей, не думал, что кто-то на это болезненно среагирует.
Ещё раз и более отчётливо повторю ПРОТИВ ЧЕГО я в Ваших посланиях взбычился. Вы, не приводя никаких конкретных соображений (принципиально не приводя! Сам, мол, думай, как обосновать мои заявления!), произносите общеболтологические фразы. В России, мол, все рабы, весь бизнес в России – разбой и работорговля, и т. д.
Вилли! Неужели Вы не понимаете, что цена таким заявлениям ничтожна, что их можно строчить погонными метрами и через слово ссылаться на глубокое знание предмета? И, кроме того, МЫ ЗДЕСЬ, В РОССИИ, ВСЁ ЭТО И ТАК БЕЗ КОНЦА СЛЫШИМ, ЧИТАЕМ, ВИДИМ ПО ЯЩИКУ И Т. Д.!! Надоело.
Кроме того, Вы и подобные Вам (а их на Доске немало), своими сентенциями лишний раз нервируете живущих в России посетителей Доски и, фактически, подталкиваете их отсюда драпать. Нам здесь и так непросто, зачем же нагнетать истерику? Не лучше ли попробовать спокойно разобраться и принять меры?
Если хотите помочь или указать на недостатки, слабость моих (или чьих-то) доводов, милости просим, пишите, указывайте, вот тут ты парень ошибаешься, вот этого ты явно не знаешь, а вот в этом случае лучше поступить вот так…
Надеюсь на конструктивный разговор с Вами, если Вы действительно разбираетесь в данной теме и посчитаете возможным опять вступить в беседу.

Александру. Хочу поконкретнее, и даже имею, что сказать и предложить. Но ощущение, что читают только люди, которым это не нужно и неинтересно.
Крикнуть в пустоту можно, кричать постоянно – заёбываешься.
Пишите, отмечайтесь хотя бы, что вы читаете и тема нужная. А лучше вносите что-то своё, давайте действительно объединять усилия и решать. Частностями и личными сообщениями можно обмениваться «по мылу», но общие дела надо решать здесь! Может, мы сможем кому-то подсказать выход и поддержать в трудный момент.
Ведь верно? Ведь правильно? Что тут плохого?

Человеку с Урала. Рад, что такой человек нашёлся. Думал уже не будет ни одного предпринимателя, не с кем и обсудить. Про трудовой кодекс ты в темку въехал. Я упустил этот забавный момент. А ты заметил, как все эти кодексы жахнули? Как из пушки – бегом, бегом, к Новому году. Фактически переворот произошёл. Миллионы таких, как мы потеряли перспективу, возможность развиться, достичь каких-то серьезных результатов…
Старина, прошу, пиши, не теряйся. Есть идеи. И их воплощения!! Могу подсказать пару-тройку приёмов, ваши чиновнички влёгкую охуеют.
Так вы там, значит, тоже под «невменяемым»? С какого времени? Мы уже три года. Что у вас со стоимостью аренды земли? Практикуют ли такую фишку, как несвоевременно сообщать об изменении ставок налогов и аренды земли, чтобы люди попали под штраф?

Всем.
Сегодня был «в гостях у сказки». Ходил на приём к главе городской Думы. Он сейчас в городе первое лицо. Пытался выяснить, чего ждать от народных избранников, и не хотят ли они повзаимодействовать с нами, поубирать дерьмо, которое наваяли. Услышал речения, от которых просто охренел.

Только два примера:

«Ну, что вы хотите, всегда, во все времена, со времён римского прав была власть и плебс, толпа, которая властью недовольна. На всех не угодишь, кто-то всегда будет против!»

Или в ответ на мои слова, что, снося предпринимательские торговые точки, они нарушают конституционные права людей, лишая их права заниматься предпринимательской деятельностью:

«Ну, знаете, если мы каждый раз в Конституции будем выискивать, не задеваем ли мы чьи-то интересы, то мы ничего сделать вообще не сможем!»

Бля, парни явно не догадываются на кого нарвались. После моего общения с предшественником этого господина он стал рядовым депутатом.

Короче, жопа народного гнева переполнилась священным говном!
Мочить!
Гранатой! С потрохами!

Наше дело маленькое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.

Дуб.

[Тон]

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Волхв
Saturday, March 16, 2002 at 13:23:30

Message:
Дуб,раз восемь перечитал тебя и ничего не понял.
А ты?...
...Ты уверен,что тебе помогут разобраться и принять меры именно на НЗ форуме...Нет,ну здесь
конечно все могут,если ты доходчиво обьяснишь,
что такое предпринимательская торговая точка.
К примеру,в моем представлении шестилетней давности, это такое скопление собачьих будок,с однои стороны которых народ покупает предметы
первой необходимости,а с другой стороны их
пьет...И ссыт...Здесь же..В лучшем случае.
А в худшем,ссыт в подьездах близлежащих домов.
Если ты это имеешь в виду,так высылай план размещения своих мелких-утвердим легко.Даже разрешим торговлю со всех форточек и балконов
шестнадцатых этажей-до нас доссать,в любом случае,
мочи не хватит.
...Вот сколько ты,Дуб,играешь в эту игру,а понять
или не хочешь,или не можешь,или боишься одну вещь-
на болоте дом не построишь. А еще,на мой взгляд,
более неподходящего времени,для совершения каких
либо реформ, в истории России найти сложно...
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Saturday, March 16, 2002 at 23:00:53

Message:
Лучше бы по теме что-нибудь написал. Хотя, конечно и за такое мнение спасибо.
Только не стремает ли тебя, чувачок, пощипывать чужие мысли и идеи, а не рождать свои?
Небось, боишься, как бы не вычислили, не узнали, не опознали, не обсмеяли… Сильно же тебя напугали.
Так и сидишь пескарём премудрым. Можно ведь всю жизнь просидеть.

Ну, да хрен с ним.

Важнее другое:
На хрена ж вы, ребята, выехавшие в благополучные страны, нашим подонкам и держимордам подпеваете?
Нам здесь постоянно ссут в уши, что кругом криминал, правды не добьёшься, Конституция не работает, закона нет, не пырхайся, ты никто…
И ты, Волхв, туда же, про дом на болоте и неподходящее для России время. Тебе-то это зачем писать? Какой интерес? Заплатили тебе, что ль? Сам же говоришь, до вас нам не доссать. Зачем же сам ссышь на историческую родину?
Нет чтоб слово поддержки послать.

Дуб!

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Мозоллини
Saturday, March 16, 2002 at 23:24:37

Message:
Ну, ты, Дуб, нашел, от кого поддержки искать - от людей, сваливших из России. С логикой у тебя как?
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Saturday, March 16, 2002 at 23:43:59

Message:
Нормально. Зачем их демонизировать? Люди, как люди. Всякие среди них.

Поактивнее, поактивнее, товарищи!
Не задерживаем тару, продолжаем обсуждение!

Дуб
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Мозоллини
Sunday, March 17, 2002 at 04:08:58

Message:
Для _Особо_Одаренных_

Мы сьебали от Того, чего ты пытаешься наебать. Не пройдет, ибо Оно сильнее.

Ты можешь вопить, типа, да я, да мы, и все прочее, Дуб, ты не есть первый и не есть последний, сьябывай оттуда, пока есть возраст, потом поздно будет.

Всех благ.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Sunday, March 17, 2002 at 19:32:36

Message:
Мне поздно. Придётся здесь. Никуда и некуда.
Иногда выть хочется от того что вокруг... Но вообще жить надо. И жить можно.

Так где Уралец-то?

Пишите, пипл.

Дуб

[Тон]

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Александр
Monday, March 18, 2002 at 08:53:06

Message:
возможно я и пропустил что, прошу пояснить: что такое НЗ и ЗН и ещё, Дуб, уточни пожалуйста из какого ты региона и с каким правительством контактируешь (есть ли у тебя возможность воплощать задуманное) и о задуманном если можно

в конце-концов, у меня есть: пара рук, голова с неполным высшим юридическим (пятый курс) и есть ещё время, и заинтересованность в приведении порядка

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Александр
Monday, March 18, 2002 at 09:19:13

Message:
Дуб, уточни пожалуйста из какого ты региона и с каким правительством контактируешь (есть ли у тебя возможность воплощать задуманное) и о задуманном если можно

в конце-концов, у меня есть: пара рук, голова с неполным высшим юридическим (пятый курс) и есть ещё время, и заинтересованность в приведении порядка

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Александр
Monday, March 18, 2002 at 09:20:42

Message:
Дуб, уточни пожалуйста из какого ты региона и с каким правительством контактируешь (есть ли у тебя возможность воплощать задуманное) и о задуманном если можно

в конце-концов, у меня есть: пара рук, голова с неполным высшим юридическим (пятый курс) и есть ещё время, и заинтересованность в приведении порядка

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Вилли
Monday, March 18, 2002 at 14:39:41

Message:
2 Mr."ДУБ"
Я на Вас не обиделся, вовсе. Просто этикетное сознание иногда помогает думать.
Как я вижу - Вы находитесь в некотором ступоре, ленности ума. Не обижайтесь, сказал, что вижу.

Теперь по существу:
1. Все Ваши произведения на этом топике не содержат ни каких НАПРАВЛЕННЫХ вопросов или просьб, т.е. у Вас нет возможности получить КОНКРЕТНУЮ реакцию по существу на Ваши общие пизывы.
2. Ваши стенания по поводу фискальной системы РФ имеют исключительно риторический характер (т.е. не предполагают конструктивного сочуствия). С таким же успехом можно жаловаться на океан.
3. Мною было предложено направить Ваши рассуждения в правильную, с моей т.з., сторону, однако Вы весьма низко это оценили.
4. Я не могу и не хочу убеждать Вас в чем либо. Важно, что бы у Вас были собственные суждения. Население РФ страдает и видимо будет долго еще страдать именно от того, что не имеет СОБСТВЕННЫХ суждений о Государстве, власти и обществе. Однако население желает знать "волшебное слово", которых в избытке у хитромудрой власти РФ. Одно такое "слово" Вам и предложил Ваш "Депутат": "РАЗВРАЩАЙТЕСЬ! и будете счастливы".
5. У меня нет конкретных рецептов - как Вам выжить в РФ, есть только направления, главное из которых - ДУМАЙТЕ САМИ! ИЩИТЕ СВОИ УБЕЖДЕНИЯ!
6. По поводу коллективной иммиграции: здесь еще в БОЛЬШЕЙ степени нужны собственные убеждения, иначе все останется по прежнему, кроме языка и ландшафта.
7. Думаю Вам было бы полезным познакомиться с Александром с неполным юридическим образованием.

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Василиса
Monday, March 18, 2002 at 15:29:58

Message:
Вилли, Вы правы.
Не обижайтесь, Дуб.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by cтеплер
Monday, March 18, 2002 at 16:54:35

Message:
Вася,а чего ему(дубу)обижаться?он же деревянный,
но только до пояса,наверное...иначе бы кроме призыва ПИШИТЕ ПИПЛЫ еще и адрес оставил.
так что зря извиняешься перед этим демагогом...

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by orthodox
Monday, March 18, 2002 at 17:42:44

Message:
...терпимее надо быть, степлер...
каждый человек думает и воспринимает по-своему.
почитал я вилли... яркие слова... туманные мысли..
старается задавить человека, убить его словарным поносом... а сам то пробовал то, что предлагает?
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Сатрап
Monday, March 18, 2002 at 18:02:19

Message:
Записывайтесь, ребята, в Саше в партию, он дело говорит
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by cтеплер
Monday, March 18, 2002 at 18:11:03

Message:
да ладно,я и так терпимее всез терпеливых...
дуб сам уже этим поносом весь форум залил,
одни лозунги,блин!а че вилли то предлагает? с шуриком познакомиться?и это убьет дуба?

[Тон]

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Monday, March 18, 2002 at 23:02:03

Message:
В 1996 году мы с несколькими друзьями-предпринимателями создали правозащитную предпринимательскую организацию.
Любили посидеть на даче, поболтать. Болтали, прикидывали, анализировали, спорили. Куда идёт страна, какой бизнес перспективнее, какие тенденции… Общекухонный российский трёп.
И вот как-то солидарно пришли к выводу, что предпринимательству начинает приходить криндец, что тучи сгущаются, что будут нас брать под колпак, обложат поборами, запретами, закроют всю перспективу. И решили, что надо готовиться к тому, чтобы держать круговую оборону. Стали укрепляться, минировать танкоопасные направления. Возникла мысль и об организации. Нужна ведь организационная структура?
Сказано – сделано. Провели учредительное собрание, выбрали меня председателем, как самого молодого и наименее ленивого, я промчался по всяким там кабинетам в управлении юстиции, собрал бумаги, заказал печать, и стал «председать».
Все наши прогнозы оправдались полностью. Стали ужимать, подрезать права и свободы. Потихоньку, полегоньку. То разрешение на право торговли введут, то паспортизацию объектов предпринимательской деятельности, то муниципальную милицию создадут (а она сразу на рынки и в торговые ряды!), то лицензирование ужесточат…
Тут наша организация и пригодилась. И не только нам. Стал и сторонний народ обращаться, тот обижен, этот, все сюда. А я уже, как правозащитник и общественный деятель иду в кабинеты, требую объяснений.
Сперва эта роль меня забавляла. Ну какой я общественник! Потом смотрю, ёлы-палы, да эти уроды в кабинетах ещё меньше руководители, чем я общественный деятель! Да из хлопцев управленцы, как из жопы драмкружок! Просто сидят парни в креслах и бизнес делают. Вполне легально, но без налогов, без кассовых аппаратов, без ничего. Пидоры прилизанные, короче.
Ну и стали мы их душить, сперва помаленьку, потом всё плотнее, плотнее. То есть поддерживать людей в суде, публиковать материалы в СМИ, разносить письма и заявления в политические партии, органы власти и т. д. Если знать что и кому писать, можно многого добиться. Отменили паспорта предпринимательских объектов, не позволили кого-то снести, а главное, в людях стала сила проявляться. Один раз такой отгавкался, второй раз его на понт не возьмут.

Скучновато это русскому новому зеландцу читать, но это больше для просто русского, который зашёл с горя хоть почитать про заморскую жизнь. Держись, парень, всё небеспросветно, хотя и непросто!

Короче, поднабрали авторитета, а, главное, опыта, прошли одни-другие местные выборы, и я обнаружил, что мы владеем просто бесценной информацией, которой больше ни у кого нет. И знаем, как её использовать. К нам обращались разные предвыборные штабы с просьбой о поддержке, мы выбирали тех, кто шёл по одному округу с нашими врагами, и оказывали квалифицированную поддержку. Денег не брали, зачем? Просто люди оплачивали газетные площади, где печатались наши материалы или получали от нас факты нарушений их конкурентами прав граждан. Короче, в период выборов многим кошкам мышкины слёзы отлились по полной.
Высшим достижением стала кампания по выборам губернатора. Наш оппонент был так уверен в успехе, что напечатал и развесил плакаты «Смотрите, кто придёт!» Все прогнозы давали ему уверенное 2-е место, а выход во второй тур в его ситуации - почти наверняка победа. За несколько дней до голосования его конкурент, поднапрягшись, выкинул на весь регион больше полумиллиона газет с нашими материалами. Если даже сработала каждая сотая – парню не хватило 2000 голосов! Всего! На регион! Семь пулек, как в Сараево. Чувак после этого не просыхал несколько месяцев.

Короче, увлёкся опять.

Хочу поделиться опытом и знаниями с теми, кто ведёт дела в России по малому бизнесу и страдает от чиновного гнёта. Собственно, конкретнее некуда. Адрес оставил. Действительно забываю его вбивать, рассеян.

Ну и персональные ответы.

[Тон]

Александру. НЗ – это Новая Зеландия и Неприкосновенный Запас тоже. Про ЗН спроси Прохожего. Пиши мне на адрес, напишу, кто я и откуда тебе на мыло. На Доске не хочу. Не то что боюсь, просто так тут не принято.
Рад, что ты думаешь о наведении порядка на Родине, хотя порядок всяк мыслит по-своему. Если ты юрист, ты бы мог очень здорово помогать людям в защите их прав и свобод. Таких юристов сейчас везде дефицит. Нужно хорошо знать материал, заниматься, но отдача будет серьёзная во всех смыслах – авторитет, оплата и т. д. Подумай, если вопрёшься в эту тему, подскажу, что знаю. У меня есть бумаги по нашим судебным делам. Наш юрист тоже пришёл в организацию студентом юрфака, притом заочником.

Вилли. Прочитал. Ну так что? Написал конкретно, как мог. Вот сейчас ещё конкретнее. Хочу помогать людям, делающим дело, обмениваться мыслями с себе подобными, просто общаться с умными людьми. Кстати, и раньше в моих посланиях конкретика была, я просмотрел. Разговор просто как-то всё сбивался, не начавшись. Да и не начнётся уже скорее всего.
Мои стенания конструктивное сочувствие предполагали, кое-кто даже посочувствовал. Они не предполагали наездов по типу «а так тебе и надо» или сентенций типа «Боже мой, какое доверчивое, простодушное и непорочное, хотя и алчное население в России нынче?!!! Базиллио, Алиса, а-у-у-у....»
И уж тем более я не считаю что гоп-управленцы в России это стихия по типу океана. Это рожи обнаглевшие. Которых мы с товарищами берём за хамо и сажаем на место, чем дальше, тем успешнее. И других учим, как это делать.
Направить мои рассуждения в правильную сторону? Не понял, в какую? Таких советов нет в сообщениях, подписанных Вилли.
Насчёт отсутствия у меня СОБСТВЕННЫХ суждений тоже неясно. А это чьи? Мне их внушили? Кто? За всё население не распишусь, но, вообще-то, люди здесь очень разные. С ходу не распознаешь. Да и не с ходу тоже.
И развращаться мне «Депутат» не предлагал. Он предлагал заткнуться и проваливать, и не лезть в эти дела. Он нас не знает, бедолага. И меня не знает. Скоро узнает.
Насчёт думаёте сами согласен. Вам того же. Но чтоб думать, полезно обмениваться мыслями, фактами, доводами. Это одна из причин, почему мы здесь. Нэ спа?
Про коллективную иммиграцию мне не интересно, с Александром познакомлюсь. Пока. Пишите.

Василисе. Хорошо. Не буду. Вилли, может и прав, но непонятен. Спасибо, всего хорошего.

Степлер, а вот от тебя не ожидал, честно говоря. Это чем же так зацепил тебя? Поделись. И почему я демагог? Что ты понимаешь под демагогией? По-моему я конкретен до безобразия. И откуда бредовая идея, что я весь форум запоносил? Только здесь сейчас и пишу. Сходи на топик, где тётка мечтает, чтоб у неё хуй вырос, отсыпь там пиздюлей одному другому, а то мне недосуг.

Перечитал, что написал.
М-да. Краткость – сестра таланта. Я точно не талант. Определённо.
Ща мне это разьяснят.

Всем пока. Удачи. Патронов. Денех. Особенно зелёных, с дядькой.

Дуб.

[Тон]

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Тетка
Tuesday, March 19, 2002 at 00:00:34

Message:
ОЙ!!!! Бля! смотри-ка! Хуй вырос!!!!!!! Ну спасиб Дуб ну удружил!

ЗЫ - в партию, в партию вступайте, Ляксандер дело говорит, гимн сочините, и на Зимний. Ваше дело правое!

Пошла дрочить, покеда!
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Tuesday, March 19, 2002 at 00:10:39

Message:
Ну вот, одной уже помогли. Кто на очереди?

Дуб
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Василиса
Tuesday, March 19, 2002 at 02:43:21

Message:
2Дуб.
Вы верите, что в сегодняшней России еще можно сделать что-то хорошее. Вилли не верит. Я тоже.
Но дай Бог, чтобы у Вас получалось!
Удачи!
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by прол
Tuesday, March 19, 2002 at 03:28:13

Message:
При всем желание, не могу понять о чем говорит Дуб. А призывы (постоянные) высказываться "по теме" заставляют спросить "В чем тема-то???". То что Дуб хороший и горит благородными порывами - вроде всем ясно, а ни о чем другом Дуб повествовать нам не хочет. Можно считать что "тема" исчерпана?
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by cтеплер
Tuesday, March 19, 2002 at 05:22:29

Message:
да ладно,дуб,не обижайся!
а хочешь знать почему вася не верит что может что-то поменяться в россии?что бы лишний раз себя оправдать в своих действиях -да ,я правильно сделала что свалила,хотя получила совсем не то что ожидала в этой нз,да и холоднее там чем в сочи бывает...самоубеждение,блин.гонит просто мыслишку из башки типа -может и не стоило сваливать-то???
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Техник
Tuesday, March 19, 2002 at 07:09:16

Message:
Дуб, признайся, что в России честных предпринимателей нет, и никогда не было. Вернее, может и появляются иногда такие "мудаки", но очень ненадолго...

За последние полтора десятка лет "русские предприниматели" в обнимку с "русскими" же политиками разворовали страну и обобрали народ.

А теперь они "предпринимают" все усилия, чтобы не допустить до кормушки тех, кто еще не успел нажраться. И будут давить и давить...

Хочешь делать честный бизнес - уходи в крутой офшор.

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Волхв
Tuesday, March 19, 2002 at 07:34:25

Message:
Степлер,не знаю от куда тебе это известно.
...Но ты прав.
Только дураку гнать нечего...
А задумайся вот над чем.
Почему люди,приезжая в Россию,через неделю рвутся
обратно?
Я сам ездил,разговаривал с разными людьми-кто
посуду моет,кто красит,или программистом работает...Это совершенно не имеет значения,но
у всех одинаковое ощущение-здесь хватили что-то
такое,без чего трудно дышать.Спроси у меня, что...
А я и сам не знаю.Если и уезжают некоторые,то те
кому есть что добрать,но предварительно надежно здесь закрепившись.И детей,почему-то,оставляют здесь.
...А ты думаешь,почему Прохожий беснуется...
Ну казалось бы нормальному человеку,ну уехал да уехал...И забыл где эта ЗН..
Да все та же причина,Степлер.
Думаешь он с нами воюет.А какой ему с этого прок?
Не-е-т! Это он с собой воюет.<Гонит просто мыслишку из башки типа-может и нестоило сваливать-то??>
И девки есть и друзья,а что же его так плющит на всю Доску?...
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Василиса
Tuesday, March 19, 2002 at 12:28:33

Message:
Нет, Степлеру ничего не известно - он не угадал насчет меня. Ни мотивы, ни место пребывания...
По-моему, все просто - у разных людей - разные судьбы, одним нужно уехать, другим остаться. Не нужно рецептов для всех.
Только самое сложное здесь в том, чтобы понять, какая судьба будет правильна для тебя.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by cтеплер
Tuesday, March 19, 2002 at 18:41:10

Message:
фиг с тобой,вася!может и не угадал -будешь просто собирательным образом новозеландского русскоязычного иммигранта.
волхв,по-моему прохожего или уже расплющило или просто уже забыл где эта нз ,отвоевался,блин...

[Тон]

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Дуб
Wednesday, March 20, 2002 at 04:42:52

Message:
М-да, не растёт кокос...
Я-то думал, ща проведём краткую конструктивную дискуссию, примем резолюцию, постановление, понимаешь... Несознательный народ. И степлер, главный дезорганизатор.
Хорошо вам там. Хорошо ведь, степлерище?
А у нас не очень пока. Вот я и трендю тут на темы разные прогрессивному человечеству неинтересные.
Ладно уж.
Василисе. Спасибо за пожелания удачи.
Наверное, если бы все вот так просто написали бы, извини, чувачок, не интересно нам это, да и непонятно, приткнулся бы я уже давно.
Технику.
Зря ты парень. Прочитал бы хоть, что выше я писал. Неинтересны те, кто страну разворовывает или страной руководит. Интересны те, кто собственно и есть страна. А они часто мелкие, некрасивые, суетные. Но именно на них всё держится. Это правда. Я один из них. Мне не западло. Уж простите за пафос. И по опыту понял, что с нашими оппонентами можно справиться, зыбкие они.
Ладно, пишите, кто пожелает.

Дуб.
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by степлер
Wednesday, March 20, 2002 at 05:06:59

Message:
ага,дуб...зашибись!!!
только я не там - я тут!читай внимательнее.
а им там и не очень хорошо -иначе б не было тут на доске плевков в сторону бывшей родины(???)
между прочим тут пара человек едва ли найдется кто скажет -да!россия моя родина!они этогоо стесняются...
а ход твоих мыслей не очень последователен,
и митинг твой напоминает сражения донакихота с ветряными мельницами.
и много у тебя голов чиновничьих в гостиной поразвешано?

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by orthodox
Wednesday, March 20, 2002 at 07:45:50

Message:
степлер,
если они не могут признаться, что россия - их родина, то только потому, что они там не родились.
иначе... разве можно поменять родину то?
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by техник
Wednesday, March 20, 2002 at 11:48:12

Message:
2 orthodox: а что такое эта самая "родина"? Кусок земли, где родился? Или может это группа людей, среди которых родился и воспитывался? Или и то, и другое, плюс еще что-то внутри?

Раньше говорили: моя родина СССР (причем - с гордостью). А теперь сказать "моя родина - Россия (вариант - Украина, Белоруссия и т.д.)" у меня лично язык не выворачивается. Не звучит-с... Именно потому что вот того самого чего-то внутри не хватает...

+++

2Дуб. Да читал я то, что ты написал.. Ты знаешь что попробуй: получи бизнес-визу и вали на пару лет хоть в НЗ, хоть в Австралию (да хоть и в Сингапур, только в с.штаты и восточную европу не рекомендую). Займись там предпринимательством (если, конечно, получится), ну, или просто поучись чему-нибудь. Вот тогда будет приятно тебя послушать. А то тебе разные люди разными словами говорят об одном и том же, а ты не слышишь. Ты ж еще молодой, жизнерадостный..., музыку любишь...



RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by BEZ
Wednesday, March 20, 2002 at 12:03:18

Message:
А у меня в НЗ паспорте написано:
Страна Рождения - СССР
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Эпп
Wednesday, March 20, 2002 at 12:07:52

Message:
BEZ, они просто в слове "Кыргызстан" побоялись ошибок наделать )

[Тон]

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Вилли
Wednesday, March 20, 2002 at 15:25:28

Message:
Mr. "Дуб", Ваша наивная вера в российскую государственность, настойчивость в попытке разабраться вызывает у меня умиление и симпатию, жаль, что таких как Вы моло в России. Жаль, что эти люди добившись чего-либо превращаются в развратных демагогов типа Вашего "депутата".

Дерзайте, ибо недерзновение - есть грех!

Помощи ни какой Вам не нужно.
Вам нужны единоверцы, но не сочувствующие плакальщики.
Удачи!

RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by orthodox
Wednesday, March 20, 2002 at 17:08:19

Message:
техник,
а как же ты отвечаешь на вопрос, откуда ты. могу поспорить, тебя об этом частенько спрашивают там(где бы ты не был за бугром)?

Ну, насчет того, что ты Дубу не рекомендуешь ехать в восточную Европу(Беларусь, Польша), это понятно. А почему ж не в штаты или европу.там что, похуже будет в плане бизнесов или бизнес этики или эта сфера слабее чем в австралии или нз?


RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by BEZ
Wednesday, March 20, 2002 at 19:47:04

Message:
А я отвечаю на вопрос откуда я, сначала так -я из страны , которой больше нет-СССР, тем самым, по реакции спрашивающего, тестируется его уровень с и прикидывается план дальнейшей беседы ::
RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by Бывалый
Wednesday, March 20, 2002 at 21:42:03

Message:
На одном рыболовецком траулере обитали две собаки.
Старый огромный Джульбарс предпочитал, сытно поев,
улечься поспать, выбрав защищенное от сырого океанского ветра, место. Другой пес был еще совсем щенок, ему не сиделось на месте. Он везде совал свой нос, гонял кошку Маньку, путался под ногами. От избытка щенячьих чувств, щенок, а звали его Цуцик, любил лаять. И ладно бы гавкнул раз-другой, так нет же не умолкал по полчаса, мешая спать уставшим рыбакам. Иной раз кто-нибудь втихаря выдавал Цуцику пинка. Наказывать в открытую зарвавшегося маленького наглеца не позволяли имевшиеся на траулере яростные защитники животных. Под их защитой Цуцик совсем потерял чувство меры. В один прекрасный день, для сороковых непривычно солнечный и тихий, щенок осмелился, для начала издалека, тявкнуть разочек на Джульбарса. Разомлевший на солнышке пёс лежал неподвижно, вытянув между лап огромную морду. Цуцик вдохновился. Теперь он уже лаял непрерывно, и даже осмелился подойти поближе. Джульбарс лениво приоткрыл один глаз, но по прежнему никак не реагировал на недопустимую, по собачьим меркам, выходку щенка. На палубе уже целая толпа моряков увлечённо наблюдала за развитием конфликта. Цуцик к тому времени совсем остервенел. Лай перемешался с рычанием, слюна пенилась между его зубами. Он уже перестал отбегать после каждого выпада. Широко расставив лапы, вытянув морду вперёд, Цуцик неистово лаял прямо в ухо старому псу. Не меняя позы Джульбарс
слегка приподнял морду, куснул Цуцика и опустив голову продолжил свой сон. Рядом с ним лежал труп щенка.
Дуб, тебе это ничего не напоминает?


RE: Матюки по поводу налогов и проч.
Posted by новичок
Wednesday, March 20, 2002 at 23:08:40

Message:
А у нас на доске цуцыку дали кличку доцент!